Президенту России Владимиру Путину и лидеру Украины Владимиру Зеленскому необходимо провести двустороннюю встречу. Об этом в интервью URA.RU заявил первый президент Украины, председатель киевской делегации в Трехсторонней группе по Донбассу Леонид Кравчук. Он считает, что переговоры между странами могут дать результат только, если они пройдут на равных.
Также Кравчук рассказал о том, что надо спросить Владимиру Зеленскому у президента США Джо Байдена на ближайшей встрече. Кроме того, первый президент Украины объяснил, почему встречу «нормандской четверки» нельзя проводить в Минске.
«Зеленский должен спросить у Байдена о сроках вступления в НАТО»
— Леонид Макарович, Джо Байден пригласил Владимира Зеленского в Белый дом. Какие вопросы должен поднять украинский президент перед американским лидером?
— Первый вопрос, который нужно поднять Зеленскому перед Байденом, это вопрос о реальном, не словесном, а реальном определении, где сегодня Украина в Европейском сообществе? Нас официально поддерживают заявлениями, на стороне Украины и Соединенные Штаты, и другие страны, но мы должны знать, где? Если НАТО, то когда?
— Киеву надо узнать конкретные сроки вступления в НАТО?
— Должен спросить сроки, даты, кто отвечает, что должны сделать для нас, что должны сделать мы. Конкретно по пунктам. Если говорить о реформе Украины — да, реформы нужны, но реформа военно-техническая или медицинская? Что важнее для нас? Военно-техническая. Второе, военная помощь, экономическая, финансово-стратегическая, инвестиционная, потому что нам нужны инвестиции. Инвестиции во что, когда, и под чью ответственность. Борьба с коррупцией.
— А как Запад может помочь в борьбе с коррупцией?
— Борьба с коррупцией с помощью стран Запада и Америки. Именно с помощью. Не обвинения, а с помощью, потому что довели страну до коррупции. Я не только про Украину.
Это страшная беда всех советских республик, которые получив власть, свободную, без партийного контроля, начали думать, что можно жить за счет народа, строить дачи, иметь счета за рубежом, возить туда любовниц, яхты, жить черт знает как.
Уже перешли все границы и кордоны. Это есть, это беда. Это надо остановить, и в том числе с помощью Запада. Я думаю, Украина к этому готова, и никогда не будет защищать своих подлецов.
«Надо, чтобы Путин с Зеленским встретились и поговорили»
— В сегодняшних реалиях можно представить двустороннюю встречу между президентами РФ и Украины?
— Все зависит от того, хотят ли, как говорится, русские войны, если они не хотят войны, если они не хотят держать Украину послушницей. Если они хотят рассматривать Киев как партнера, и вести нормальные отношения, экономические, политические. Надо, чтобы Путин с Зеленским встретились и поговорили. Да, должны быть какие-то уступки, но взаимные. Если придет отец и будет думать, что с другой стороны придет сын, и его надо поучать, встреча будет, но результата не будет. Если придет старший брат, будет диктовать свою волю, встреча будет, но результата не будет. Нам нужна встреча и нужны результаты. Да, Россия должна высказаться, чего бы она хотела, но реально.
— Получится ли у них о чем-нибудь договориться?
— Надо, чтобы встретились и поговорили. И договорились решать вопросы вместе, но делать это так, чтобы не вмешиваться в дела друг друга и не мешать жить друг другу.
— Зеленский как-то сказал, что конфликт в Донбассе можно решить только при президентстве Путина. Можете объяснить это суждение?
— Я понимаю Зеленского. Он хотел этим сказать, что хотел бы, чтобы конфликт решился быстро. Это было главное содержание его выступления. Я тоже этого хочу.
— Почему в Украине говорят о том, что на территории Донецкой и Луганской областей присутствуют российские войска? Думаю, для России были бы определенные последствия, если бы на территорию Донбасса были введены Вооруженные силы РФ.
— Мне говорят, что это местные стреляют. Давайте посмотрим. Сегодня, по нашим данным, уже 600 тысяч людей в ДНР и ЛНР получили российское гражданство. Я задаю вопрос, если все местные военные граждане России, они кто? Украинцы? Это же очевидно, вся армия, все руководство, все граждане России, независимо от того, что они имеют какие-то другие этнические корни. Они сегодня граждане России. Значит они россияне.
— Почему Минск больше не может рассматриваться, как площадка для переговоров «нормандской четверки» по Донбассу? И где может пройти эта встреча?
— Провели встречу в Женеве Путин и Байден, потому что это нейтральная страна. Но настаивать на том, чтобы в Минске провести встречу — этого никто не поймет. При такой агрессивной политике, которую ведется по отношению к Украине со стороны Лукашенко тем более. Он вмешивается прямо и в крымские дела, и в наши. Это уже выходит за пределы нормальных отношений государств. Как это можно допускать в этой ситуации?
Брать Минск эталоном мира, когда в Минске 45 журналистов сидят тюрьме? Мы же не можем закрывать глаза на такие вещи.
Это должна быть страна, где созданы условия, и никто бы не мог кивать на нее, что она идет не в ногу с мировыми цивилизационными процессами.
Автор: Виталий Мягкий